【433】世界のサッカー戦術【343】

1 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:42:53.73 ID:z7OuKR2N.net
にわかです いろいろ戦術について教えてください!

307 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/08/20(日) 10:11:59.77 ID:NN8ANZrS.net

>>306
左のサイドの奥は負担になり、弱点になってた。
中田云々は関係ない。ディフェンスラインに小野は吸収され、
5ばっくになってたからな。
それなら4バックにした方が合理的。左MFに小野なら問題ない。

490 :名無しに人種はない@実況OK:2017/12/20(水) 22:25:32.62 ID:Nr/2ihrK.net

右足の使えないベイル
得点力のなくなったベンゼマ

もうBBC無理だよ

466 :名無しに人種はない@実況OK:2017/12/08(金) 17:12:52.68 ID:/6AzZgio.net

マケレレロール

247 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/08/15(火) 12:49:50.75 ID:NGXj0SWy.net

>>244
いつの時代の話してるのやら
キックオフ時に4-3-3だからずっとそこに動かず居座ってるんだと思ってるんだろうか?

サイドで数的不利?
だったら周り(中盤や前線の選手)がそこ埋めればいいだけ
表記上のシステムなんか関係ないよ

619 :名無しに人種はない@実況OK:2018/02/14(水) 19:59:44.99 ID:iJ7+AOqO.net

>>617
リーグタイトルを狙うためにCLを捨てなければならないというなら所詮はその程度のクラブ
しかし実際にグループリーグの段階でCL捨てるクラブなんてあるんかねえw
実際ユーベがこければセリエ制覇濃厚なのにこんな前半の段階でわざわざCL捨てる意味w

昔どっかで見た事あるアーセナルはCL圏入るためCL捨ててるとかいう言い訳と全く同じw

588 :名無しに人種はない@実況OK:2018/02/08(木) 12:07:36.50 ID:x7SZ9aTk.net

>>566
ハムシク知的でほんと上手い

20 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/04/07(金) 20:21:03.66 ID:z7OuKR2N.net

>>19
一理あるけど必ずしもフィニッシャーでなければならないということはないぞ
ポストプレイヤーでもいいからな サッカーに絶対はない

28 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/04/08(土) 21:27:59.98 ID:DjZ/OhkR.net

では何か?バルサは確率論でいうとパス成功率も成功してるし
パーセンテージが段違いってことだよな 効率がいい

97 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/05/11(木) 18:03:24.82 ID:M0EULJjT.net

4-3-3とか3-4-3の攻撃的な
ポジションが主流になってきたな
攻撃は最大の防御みたいで
ドルトムントは守備ガタガタだけどね
4-2-2-2みたいな
レスター、アトレティコの
カウンターサッカーも
弱者のサッカーで面白い
やっぱり選手に合わせた
システムじゃないと意味ないわ
岡崎見てればわかるだろ

636 :名無しに人種はない@実況OK:2018/02/16(金) 00:32:54.97 ID:TcJNT5SE.net

ヤオサと絡むとろくなことねーぞ

416 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 15:12:52.78 ID:OuNZ9EWh.net

>>411
あなた昨シーズンちゃんとナポリの試合見てたん?

183 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/08/05(土) 09:09:06.65 ID:abFdb4RN.net

俺はアヤックススタイルの4-3-3が好きだ
最強かどうかは別として

77 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/04/25(火) 16:53:17.53 ID:M73WjphN.net

そもそもハゲ時代の4-3-3とされてるフォーメーションってあれメッシがトップ下の4-4-2ダイヤモンドでしょ?
普通3トップだと3人がフラットか、もしくはCFが両サイドのWGより前に出るけど、あの頃のメッシはウインガーよりかなり後ろにいた
メッシの役割は異常に得点力のあるトップ下であってCFではない

457 :名無しに人種はない@実況OK:2017/11/29(水) 19:25:13.37 ID:SxNHuRkr.net

>>455
アグエロもジェコと2トップを組んでた時の方が生き生きしてたな

91 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/04/30(日) 23:34:33.91 ID:Olij/wac.net

>>90
もちろん!
試合の動画を確認してからレスしてるよ
後で恥かきたくないからね

646 :名無しに人種はない@実況OK:2018/02/22(木) 11:50:08.85 ID:lziskQRn.net

ELベスト32ごときで負けてて言い訳すんなよ(笑)

444 :名無しに人種はない@実況OK:2017/11/09(木) 18:39:20.66 ID:y+OEqyk1.net

>>443
2トップのどちらかがCBと駆け引き、もう一方がライン間にいてセカンドトップってイメージなのかな?

177 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/08/04(金) 22:37:50.04 ID:+OeZD/qv.net

>>176
アンブロジーニピルロガッツのスリーセンターでその前にセードルフカカのクリスマスツリーが好きだった

185 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/08/05(土) 20:07:40.25 ID:h4qFkwDD.net

>>182
アトレチコはそれに加えて相手のサイドアタックはSHが制限しに行って
SBは中に絞るんだよね
とにかく中の人数を減らさないように守る
相手がサイド2枚以上で攻めて来たら放置みたいな
そして中で絶対跳ね返すという

480 :名無しに人種はない@実況OK:2017/12/17(日) 10:21:05.22 ID:cqrsH8XV.net

ペップバルサのパス交換でボールホルダーがわざと敵の多い密集地に入っていって
他のマークを緩くする手法は新しいと思った
いくら練習してもイニエスタみたいなのがいないと成立しないけど

178 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/08/04(金) 22:47:23.24 ID:Sc8S7rtZ.net

クリスマスツリーというとデシャンプティカランブーの3センターと
ジダンジョルカエフの2シャドーも覚えてる
ただフランスの1トップにはシェバやピッポのような決定力はなかった・・・

151 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/07/31(月) 22:50:19.79 ID:sbzzM4BX.net

そりゃ運動量の少ない昔に比べりゃシステム表記の重要性は薄れてはいる
何種類かの可変式システムを使い分け、フォーメーション表示に困る様な
チームも増えてきているのは確かだ
しかし、全く無関係ではないよ
基本陣形というものはどこのチームにも存在する
それがないとスムーズな組織プレイに支障が出やすい

368 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/09/11(月) 01:23:42.99 ID:28zcLbt3.net

個人的にはカルバハルの完成形は全盛期ラームだと思う

692 :名無しに人種はない@実況OK:2018/04/07(土) 11:05:17.68 ID:nlUvcH5b.net

>>690
リバポ怖くて、すくなくともダブルボランチにしたかったんだろな
でもいつも通りやれば良かったと思うよな

707 :名無しに人種はない@実況OK:2018/04/25(水) 14:13:29.04 ID:BpflLLx1.net

ブリーフスター脱税王クリロナは脱税の天才

462 :名無しに人種はない@実況OK:2017/12/01(金) 00:04:59.25 ID:NAR+E/GW.net

たし蟹

90 :ベンゲル:2017/04/30(日) 21:34:34.76 ID:AIb0e1iN.net

お前らちゃんと試合観てる?

50 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/04/12(水) 23:14:42.22 ID:c0jDZ8xI.net

ヤオサの話ばっかで草

567 :名無しに人種はない@実況OK:2018/02/04(日) 19:58:24.80 ID:q61tchuH.net

最近セリエは4-3-3を採用してるチームが増えてる気がするんだが、ナポリの影響?

658 :名無しに人種はない@実況OK:2018/02/23(金) 15:48:55.16 ID:6Hlxp0PN.net

ナポリ弱い

40 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/04/10(月) 21:38:17.36 ID:S46EDsH7.net

>>39
で?

337 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:44:43.20 ID:wNSMZDCt.net

中央突破は見事だった

274 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/08/17(木) 01:01:44.91 ID:ePuUTXCh.net

その選手のベストかと考えれば違うかもしれんが
日本として戦うならアリだと思うんだけどな

しかしまさかモーゼスみたいな選手がコンバートされて
優勝チームの主力になるなんて考えもしなかった
正直日本のSBに開き直って思い切りWBができる選手がいるとは思えない

493 :名無しに人種はない@実況OK:2017/12/23(土) 11:31:57.57 ID:SoiVphb1.net

ワンタッチでのパスのアイデアはあるけど持ってからの崩しが苦手で割に手詰まるね
ボールは取られないけどチャンスにもほとんどならない
そういう時は戻して作り直しをやりたいだろうけど両サイドバックがオーバーラップし過ぎてバックパスかっさわれたら大ピンチ
んで、イスコも悩んでいるような

イスコ使うなら片方のサイドだけでも残るのが約束の最終ラインじゃないとリスキー

393 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/09/29(金) 13:28:22.14 ID:l22CbJYx.net

バイエルンの時からやってなかったっけマンジュウイング

253 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/08/15(火) 17:24:06.08 ID:NGXj0SWy.net

>>248
4-3-3が3-5-2と相性悪いみたいな○○と××が相性悪いみたいなシステム論が時代遅れなの
数的不利や1対1での劣勢が発生するならそこをカバーするのなんて当たり前

まあそれができてないクラブや監督もあるんだろうが

450 :名無しに人種はない@実況OK:2017/11/25(土) 16:39:24.05 ID:cVF31Mqc.net

俺は今のシティの4-3-3が好きだ
フェルナンジーニョのお陰で出来てるフォメだと思うが

278 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/08/17(木) 19:05:32.65 ID:8VmPJYAp.net

昨シーズンのチェルシーってとにかく守備が堅いイメージが強かったけど
メンツだけを見ると何気にかなり攻撃的なんだよな
ウイングのモーゼスをウイングバックに起用したのもそうだし
サイドバックのアスピリクエタをストッパーに起用したりだとか
(一方で本職のはずのズマやテリーやイバノビッチはあまり出番がなかった)

これがもし一般的な日本人監督だったら3−4−3にするにしても
最終ラインには全て本職のセンターバックが起用されて
ウイングバックにはアロンソとアスピリクエタが使われるんだろうけど

318 ::2017/08/23(水) 18:43:32.07 ID:9xIm3OPC.net

トルシエが当時比較的プレッシャーの弱かったサイドに起点を作ろうとしてたのは事実だぞ
文句言ってるやつは縦に突進する香車タイプのWB像が頭にあるんだろうが
トルシエはそんなタイプを求めてなかった 左に関しては

690 :名無しに人種はない@実況OK:2018/04/05(木) 15:45:28.22 ID:8Er3m3Ij.net

マンC変なフォーメーションやってたな
普通に4-3-3でやればいいのに
スターリングとかベルナルドシウバ使わないのもよくわからんかった

618 :名無しに人種はない@実況OK:2018/02/14(水) 19:53:02.16 ID:HPK6Qbe/.net

ペップバルサこそ至高の戦術、最強なり

653 :名無しに人種はない@実況OK:2018/02/23(金) 01:26:59.20 ID:3s+OnmHT.net

>>652
ターンオーバーって書いてる直後に「ターンオーバーって知らなかったんだろ」とか言い出すアホがなんか言ってるw
どこまで恥を晒すんだか面白いから観察しよう

445 :名無しに人種はない@実況OK:2017/11/09(木) 20:07:42.57 ID:F4XCsean.net

3322って昔のドイツみたいなもんか

26 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/04/08(土) 21:12:28.24 ID:ptaf4O4S.net

横浜FMと磐田を見た感想

・中盤底の天野が前線へ飛び出す
・喜多が敵前線の背後に位置取る
・斎藤学がサイドでタメを作る
・トップ下の松浦が前線の川又を優先する
・中村俊輔のFK

これら一つ一つの役割(戦術)が必ず成功するとは限らない。
一試合中何回か繰り返して一回でも得点に繋げられれば成功。
何試合か試して高い確率で得点に直結できれば「計算が成り立つ」

「戦術は確率論」ということ。

295 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/08/19(土) 22:59:35.10 ID:y8SyDHfP.net

>>294
まともな?みんなSBだろ

223 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/08/08(火) 20:41:20.70 ID:c+SDzDo7.net

その当時のスペインは4141だろ

628 :名無しに人種はない@実況OK:2018/02/14(水) 22:49:41.30 ID:aRgPn1Sg.net

ナポリは実は一番依存してるのはグラムだと思う
ビルドアップが完全にグラムとクリバリの左からだけだし
逆に言うほどジョルジーニョだのアランだのには依存してない
右のヒサイ、カジェホンは完全にボールスキル不足

213 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/08/07(月) 20:39:03.62 ID:njlhBTX/.net

>>212
そりゃ色んな要因があるだろう
それは当たり前の話で、俺はシャビ不在が1番大きな理由と言ってるだけよ

何故スペイン代表を持ち出す?

182 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/08/05(土) 03:02:55.94 ID:1APmz5DP.net

アトレチコは守備時は3ラインで守る場合もある
442の3列で全員自陣にリトリートするのな
今は4-4ブロックでもスライドが間に合わない場合があるのでトップ下も守備ブロックにいれて4-5で作る場合も多い
レスターは4-4だけど、ヴァーディや岡崎がプレスバックして4-4ブロックの前で縦パス狙う相手のボランチを後ろから突っついてボール取りに来てたのが嵌まった
それを発展させたようなんがアトレチコの3ラインブロック

でもMSNのバルサは相手がボール持ってるときでも前線で3枚残って、マジで4-3ブロックの7枚で守ってた場合が多々あったから、中盤が個人個人のスライド距離が長すぎて、相手のホルダーへの横スライドが間に合わないので縦パス通し放題

146 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/07/30(日) 23:37:39.43 ID:gyuO1CFq.net

>>145
バルサの場合は守備者がそんなに走らず持ち場守っとけだから負担はさほどでもなくそれでも対カウンターに対しては有効だった
インサイドハーフは走力と献身性求められるけど

MSNという強力な攻撃のコマ持ってるが故の戦術だけど

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